СИРЕНЕВЫЕ ДВОРИКИ микрорайон (НОВАЛЭНД Коттеджный поселок) (стр. 30)

DW , по поводу рисков в долевом согласна с Вами полностью. Они есть в любом проекте. Приходится рисковать – нет других возможностей. Люди со средним доходом, с небольшим бюджетом на покупку жилья – что можем себе позволить на вторичном рынке Красноярска? И за это еще ипотеку 20 лет платить? Проект «Сиреневые дворики» дал мне возможность рассчитывать на нечто лучшее, чем 30 квадратов в каменных джунглях. Если уж платить долбанный кредит, так хоть за что-то хорошее.
Да, мы отдаем деньги всего лишь за «право требования». Судьба каждого проекта зависит от многих факторов, но прежде всего от продаж объектов, они для этого и строятся, это главный источник финансирования любого строительства. Оригинальность и привлекательность проекта и удобное месторасположение, стали для меня одним из главных аргументов в пользу этого застройщика. У Сиреневых есть перспектива, пока есть непроданные квартиры, которые можно реализовать. Ничего не потеряно. Обманутые дольщики – это двойные продажи квартир, незаконное строительство, преднамеренное банкротство, это все другая история. Во всяком случае, пока мы сами не подставимся, загоняя застройщика в банкротство. Фактов, свидетельствующих о его недобросовестности, на сегодняшний день нет, тогда к чему бешеный негатив? Мы уже проголосовали за Новалэнд «рублем», а теперь всем в интернете доказываем, что он якобы плох. Зачем? Для успешного завершения истории нужны люди, которые поддержат проект, а не наоборот. Проект отличный, реализация его идет. Да, есть претензии к срокам. Но в остальном – строят именно то, что обещали. Вложенные деньги я вижу на стройплощадке.
Кто сомневается, что я дольщик Сиреневых, можем встретиться, я ничего не скрываю. Кто был на встрече с застройщиком в ноябре 2014г., с теми мы уже знакомы.

Закаты вы дольщик Сиреневых?

Дол мне не надо про Стройтехнику напоминать - у меня брат до сих пор живет на съемных квартирах, имея на руках договор ДУ и пару кредитов. И что ему это дает? За 8 лет - ничего. Формально и даже по закону долевое выделено как отдельный договор. Но фактически остается довольно рискованным предприятием. По сути как был инвестированием, так и остался. Я по своему брату вижу, сколько он хлебнул, и страшно представить, сколько еще хлебнет. Да и я сам вляпался в Новалэнд. В обоих случаях перспектив никаких. Зато долевое. Облегчение у нас от этого понимания есть? Нет. Перспектив вернуть деньги даже в судебном порядке - нет. Становится долевое от этого для инвестора чем-то отличным от инвестирования, допустим, в ценные бумаги? Нет! Разве только посадить за мошенничество (если оно имело место быть и это будет доказано) организаторов стройки, для небольшого морального удовлетворения. Но это достроит дома и вернет деньги? Нет. Так что как словами не верти, долевое у нас в стране - это риск для инвестора. И этот риск надо учитывать, чего бы не говорили продавцы. И люди должны это понимать. Вот кому стало легче от осознания того, что он участник долевого строительства, а не инвестор? Слова, вроде, разные. А итог один - вложились, прогорели, денег нет, взять неоткуда. Называйте как хотите, но я мнение свое не изменю - пока не будет действительно работающих схем гарантии достройки или возврата средств гражданам-дольщикам (страховки, хотя бы), я бы людям советовал воздержаться от участия в долевом, если есть риск остаться на улице и с кредитами. А лучше вообще запретил бы законодательно, если нельзя реализовать такие механизмы защиты. Кто имеет деньги и осознано их вкладывает - тот сейчас не заламывает руки от безысходности.
Но вообще я бы прекратил выяснять, кто больше виноват - Тимошенко, или сами виноваты, или вообще Обама. Надо думать, как выкручиваться из сложившейся ситуации. Вариантов немного. Банкротство и ЖСК со всеми вытекающими (а сейчас еще сложнее - ЖСК может строить только один объект, а у нас их несколько), пинать застройщика, подавать в суды и получать бестолковые исполнительные. В любом случае никто не получит денег в полном объеме, их просто нет. Может самые шустрые и получат, но крохи, и уж точно подставят всех остальных. Или еще один вариант. Не сотрясать воздух голословными обвинениями, а если есть сведения о мошенничестве, факты и доказательства - а раскручивать эту ниточку, может найдутся деньги, ну или какое другое добро.

Все зависит от руководства города и края им всем наплевать,у нас ведь есть Путин
Кстати деньги то федеральные зарыты, и отрапортовано наверх что "освоили"
А насчет администрации. Откуда администрация должна знать что здесь творится? Форум читать? :) Застройщик кого залечит кого запугает из дольщиков и сидят все засунув языки. А внешне то все хорошо выглядит, выставки, реклама, проплаченые сюжеты на ТВК. Прямо город-сад. Так мы все и попали в эту пирамиду. Пока не будет общественного резонанса все так и будет продолжаться.

Почему в Красноярске застройщики кидают дольщиков и ничего не боится, стоят брошенные не достроенные дома? А во многих городах России все наоборот там застройщик несет ответ перед администрацией города ,округа и перед инвесторами .Все зависит от руководства города и края им всем наплевать,у нас ведь есть Путин он должен решать за губернатора , мэров Красноярского края.

Полностью согласен с рассуждениями Дол. Инвестор и дольщик абсолютно разные понятия. Застройщик организатор стройки, не более того. Интересно, а сколько квартир не продано в 5 доме? Есть у кого информация в %, сколько квадратов продано от общей площади? Если % 80 то дом должен быть уже сдан!!! (если конечно: 1. Новалэнд не компетентен как застройщик 2. У него нет умысла хищение средств дольщиков 3. Новалэнд продавал квадраты по ценам ниже рыночных. 3-й вариант отпадает сразу же, тогда либо 1 либо 2 или все вместе и 1 и 2.

DW, Вы заблуждаетесь в одном, инвест. деятельность и долевое строительство это разные вещи. Инвестор сам рискует своими деньгами осознанно, пытаясь заработать на рисках. Долевое же это по сути договор строительства, там не должно быть рисков, человек платит застройщику за определенный объем работ. Заплатили застройщику по договору 5 млн за дом, он построил за 4 млн а 1 в карман положил. Все. Нет тут места рискам. В нашем же случае обычное мошенничество, и оно ни как не связано с инвестированием. Жильцы примерно заплатили за квартиры в Сиреневом 80 млн. а работ выполнено на 30, и деньги "кончились", как это называть? Еще одно отличие инвестирования и долевого - в случае инвестиций можно заработать а можно и нет, и все это законно. В случае долевого, тем более когда пострадавших несколько, это преступление, вспомните Стройтехнику и где сейчас руководитель.
Многие в Новалэнде дома сами достраивают, дом можно самому достроить а потом деньги выхаживать. А с многоквартирным домом такое не получится, в этом и вся проблема.

Просто Мария без обид, я так же пострадал как и другие, и как мне получить компенсацию от Новалэнда я не представляю. Считаю, что мне повезло, что я получил дом в таком состоянии, что его можно было достроить до уровня "Заехать и жить". Фасада нет, благоустройства нет, внутрянку и инженерку делал сам, за свои деньги, по ходу исправлял косяки строителей, еще и крышу переделывать придется, крыльцо, с одной стеной проблема. За свои деньги, т.е. по сути я сам достраиваю за Новалэнд, тем самым увеличивая их долг передо мной. Печально. Но не трагедия. А вот у тех, кто купил в Сиреневых в ипотеку как единственное жилье - трагедия. Людей очень жалко. И самое неприятное, что люди, не разбираясь в рисках, сами несли деньги, а теперь оказались незащищены. А это неправильно. Грамотный инвестор по сути игрок, и умеет оценивать риски. И к вложениям относится несколько иначе - он принимает мысль, что может вложения потерять и готов к этому. А долевое - это риск. Обычный же обыватель покупается на красивые картинки, по сути вступает в МММ без каких-либо серьезных гарантий, и очень болезненно реагирует на потери, потому что не понимает происходящего. Он думает, что покупает жилье, а на самом деле покупает долю в рискованном предприятии без гарантий какого-либо успеха. Жилье может получиться, а может и нет. Вот потому физ.лиц не нужно подпускать к долевому, и не будет проблемы обманутых дольщиков.

Оказывается дольщики виноваты, что не рассчитали риски))), а у застройщика ПРОСТО не получилось выполнить условия ДДУ и построить дом. Хотел, старался ну не получилось. Денежные средства переданные дольщиками для строительства дома куда потратил не понятно, может на них себе дом построил? Или еще куда? Обманутые дольщики куда мог потратить денежные средства застройщик??? Где возьмет застройщик средства для достройки дома???

Собственно из википедии (одно из определений, но вполне верное): Инвестор — лицо или организация (в том числе компания, государство и т. д.), размещающие капитал, с целью последующего получения прибыли (инвестиции). Если тот или иной проект будет убыточным, то капитал будет утрачен полностью или частично.
Грустно, что люди ведутся на покупку долевого. Это даже не автомобиль у дилера в производство заказать, это намного более рискованное предприятие. Тем более в Новалэнде, где нет примеров успешной реализации таких объектов как Дворики. Лично я первый и последний раз поучаствовал в долевом на уровне фундамента для себя. Вообще считаю, мне крупно повезло в том, что наш таунхаус был худо бедно доведен до крыши (и то буду переделывать, ибо наделали залипух). Остальное достраивал сам, соседи частично сами, частично силами Новалэнда и Корвета. Слава богу достроили и въезжаем. Знал бы, что Честеры строят на продажу, купил бы там. Когда покупал свой таунхаус спрашивал про Честеры, но не было информации, а когда купил через пару месяцев их начали продавать и пошла реклама по ТВ (хотя не ошибусь если менеджер все знала, ей просто было важнее продать новалэндовский таунхаус, чем корветовский Честер).

То есть по Вашему , мы сами виноваты что вложили деньги !!

уж простите, но всегда считал, что долевое - это риск. И как любой риск его нужно оценивать. Не даром мы все называемся инвесторами. А инвестор вкладывает свои деньги в том числе и в высокорискованные мероприятия. Так что потеря денег для инвестора на самом деле рядовое событие. И долевое мало чем отличается - я не знаю как можно быть уверенным, что на этапе фундамента дом будет 100% достроен в срок даже крупными игроками, если речь идет о годах.
Другое дело, что на этом рынке играют не только настоящие инвесторы, но и простые обыватели, которые не понимают сути процесса инвестирования и рисков. Я бы законодательно сильно ограничил участие физ. лиц в инвестировании в долевое. Ну или обязывал разъяснять все риски такого участия. Так что в данной ситуации никто никому руки не выкручивал, мы сами несли свои деньги в Новалэнд. И что-то от кого-то требовать сейчас уже поздно - Титаник погрузился в пучину, и теперь нужно думать как отсюда выплыть. К сожалению суды ничего не дадут кроме бесполезных бумажек. Так что это тоже бесперспективно и никак не спасет ситуацию. Что делать? Не знаю. Я вот сам достроил свой таунхаус и уже въехал. Сиреневым сложнее, особенно домам 1 и 3 (но там вроде мало что куплено). У дома №5 есть шансы. Главное самим не утопить лодку. Хотя тут что не делай толку ноль.

А почему застройщик под разными никами упорно пытается нам внушить,что у него ничего нет и счета арестованы,и взять то с него нечего,и иск повешаете на стену в рамочку.....такой голодранец прям,а дома на продажу выставил-каким образом он собирается их продать если счета арестованы,а если люди захотят купить в ипотеку и сбербанк переведет деньги на счет новалэнда,который якобы арестован ...эти деньги должны пойти на погашение сумм по искам,а не новалэнду,если я правильно понимаю.
Не надо нам внушать,что у вас ничего нет-брали на себя обязательства,значит отвечайте по закону.

Может выйдем на субботник?

Здравствуйте уважаемые! Хотел было зарегистрироваться как реальный человек,но почитав этот форум,трухнул если честно. Столько агрессии я встречал только на украинских форумах. Выражаю поддержку Angelina_dom5.Попытаюсь аргументировать. Я такой же лох,как и все остальные, кто поверил застройщику, но я все-таки не теряю надежду на новоселье. Иначе меня ожидает почти двадцатилетняя ипотека и картонная коробка. А ну и конечно же решение суда с многими нулями, его можно даже в красивую рамочку повесить.Вот зашел на этот сайт узнать, кто как думает, что делать теперь, чтобы все-таки заехать в квартиру, за которую отдал деньги. Только что-то похоже мало тут дольщиков с такой же целью. Странно...

Дольщики Вам не надоел этот сериал? В любом случае у него плохой конец, Вы только сами можете решить когда он наступит, но он неизбежен.((

Angelina_dom5
Если уж писать в интернете, то почему бы не о том, из-за чего мы с Вами выбрали предложение этого застройщика? Не самого крупного, не всегда идеально соблюдавшего сроки, с противоречивыми отзывами. Знали и все равно решились. Потому что мы все с Вами полные идиоты? Или все же потому что при всем «богатстве выбора» новостроек в Красноярске, предложение Новалэнда было и остается уникальным и привлекательным. Кто не согласен, можем обсудить. Я лично несмотря на тяжелую ситуацию с затягиванием сроков продолжаю так считать. вы перечитайте сами , ваши слова ))😂

Angelina_dom5
Если уж писать в интернете, то почему бы не о том, из-за чего мы с Вами выбрали предложение этого застройщика? Не самого крупного, не всегда идеально соблюдавшего сроки, с противоречивыми отзывами. Знали и все равно решились. Потому что мы все с Вами полные идиоты? Или все же потому что при всем «богатстве выбора» новостроек в Красноярске, предложение Новалэнда было и остается уникальным и привлекательным. Кто не согласен, можем обсудить. Я лично несмотря на тяжелую ситуацию с затягиванием сроков продолжаю так считать. вы перечитайте сами , ваши слова ))😂

Angelina_dom5 бредятина !!!!!! Полная !!!!!!! То есть по Вашему , мы сами виноваты что вложили деньги !!

Вопрос кто виноват я не затрагивала вовсе - не вижу смысла выяснять кто виноват. Уж точно не мы с Вами. Вина застройщика есть, бесспорно, вопрос что делать дальше. Вообще прикрыть их? Вы это считаете вариантом?

Да уж. что Вы Новалед -это экспонат !!!!!!!)))))))))) такое счастье ждать и верить !!))))))) это некоторые дольщики и я в том числе зарабатываю на них ))) а остальные на счастье застройщика молодцы !!! Кремлевские мечтатели верят в светлое будущее !! У меня такое ощущение, что я в секту попала )) так и хочется крикнуть :Алилуйя !!!!! Мы верим Вам !!

Кстати по поводу "выжать и обанкротить" - если так, стал бы застройщик беспокоиться о каких-то там исках дольщиков? О том, что из-за них снижается рейтинг и продажи? Ну и пусть встают себе в очередь, копят судебные решения, которые все равно не исполняются. Зачем ему тогда париться, убеждать , просить подождать, объяснять ситуацию, бороться в судах, а главное, продолжать вложения в стройку, если нет цели достроить дом? Просто задумайтесь об этом